Unterlagen nach GdPdU

Hallo,

mir liegt eine Prüfungsankündigung durch das FA bei einem Mandanten vor. Die Fibu-Daten kann ich über "exportieren nach GdPdU" für den Prüfer auf einer CD bereitstellen. Für den Lohn müsste ich die Archiv-CD abrufen. Gibt es hier auch die Möglichkeit eine CD in der Kanzlei zu erstellen, die der Prüfer in seinem System einlesen kann?

MfG Margit Teich

Sehr geehrte Frau Teich,

leider ist der GDPdU-Export aus LODAS nicht möglich. Weitere Informationen dazu finden Sie in der Informations-Datenbank Dok.-Nr.: 1035156! Wir hoffen Ihnen weitergeholfen zu haben.

Viele Grüße aus Nürnberg

Christiane Schobel
Personalwirtschaftssysteme
DATEV eG

Hallo Frau Schobel,

das Problem von Frau Teich ist bei uns auch schon mehrfach aufgetreten.
Die Daten aus dem aktuellen Jahr liegen bei uns in LODAS Auswertungen und Druck bereit. Lediglich nach dem Jahreswechsel rufen wir eine Kanzlei-CD für die Archivierung ab.

Ich hätte mir in Ihrer Antwort einen Hinweis gewünscht, dass Sie die Exportfunktion aus LODAS wenigstens als Anwenderwunsch registriert hätten. Da Sie das nicht getan haben, bitte ich Sie hiermit nachdrücklich um Aufnahme in die Wunschdatenbank.

Der Export der Fibu-Daten aus Rewe ist im Vergleich zur Archiv-CD eine kostengünstige und auch schnelle Möglichkeit, die Daten dem Prüfer zur Verfügung zu stellen. Nur bei LODAS muss dafür die Archiv-CD abgerufen werden - was mit Wartezeit für Produktion und Versand und mit relativ hohen Kosten durch DATEV verbunden ist.

Gerade für unterjährige Prüfungszeiträume müsste also eine extra Archiv-CD mit LODAS abgerufen werden.

Die neue Funktion im Archiv, den Export selbst vornehmen zu können (und damit aus der Kanzlei-CD praktisch eine Art Mandanten-CD zu erzeugen, die neben den Lohndaten auch die Fibu-Daten - und das für mehrere Jahre enthält) sehe ich als Verwirklichung eines lange gehegten Anwenderwunsches.

Es wäre also durchaus an der Zeit, dass man mit LODAS Auswertungen und Druck zukünftig auch Prüfer-CDs erstellen kann, da hier die Lohn-Daten ja schon in der Kanzlei vorliegen und nicht extra noch einmal abgerufen werden müssen.

Ohne jetzt eine bösartige Bemerkung abgeben zu wollen - ich halte das nur für eine zwangsweise Umsatzgenerierung für DATEV.

Viele Grüße

E. Hegerland

Hallo Herr Hegerland,
hallo Frau Teich,

ich könnte Ihnen ja jetzt einfach den Tipp geben, auf "Lohn und Gehalt" umzustellen, denn dann hätten Sie den GDPdU-Export im Programm enthalten ...

Aber nun ernsthaft :

LODAS hat im Gegensatz zu "Lohn und Gehalt" keine eigene Abrechnungslogik implementiert, d.h. alle Berechnungen laufen immer und ausschließlich im Rechenzentrum ab. Daran ändert sich auch nichts, wenn Sie die Auswertungen nach "LODAS Auswertungen und Druck" zurück bekommen, denn dies sind lediglich aufbereitete Druckdaten, nicht aber die für GDPdU-Export erforderlichen und viel tiefer gehenden Detailinformationen.

Daher müssen von LODAS-Anwendern solche Informationen aus dem Rechenzentrum angefordert werden (z.B. auch für die Bescheinigungen). Und der dazu vorhandene und nach unserer Erfahrung problemfrei funktionierende Weg ist eben die Archiv-CD, die es übrigens auch für "Lohn und Gehalt"-Anwender gibt. Die muss aber auf Anforderung erst einmal produziert und zugesandt werden, was nach unseren Erfahrungen idR binnen drei Arbeitstagen erledigt ist und beim üblichen zeitlichen Vorlauf vor Prüfungsbeginn auch zu keinen Problemen führt.

Sie sollten unter Berücksichtigung Ihrer individuellen Anforderungen an die Prozesse der Lohnabrechnung bzw. die Leistungsmerkmale der jeweiligen Anwendungen (z.B. geht die Abrechnung "Öffentlicher Dienst" nur im Rechenzentrum ...) mal überlegen, welche der beiden Lohn-Linien der DATEV für Sie die geeignetere ist. Es gibt für und gegen beide jeweils gute Argumente, weshalb ich Ihnen keine generelle Empfehlung an die Hand geben kann ...

Mit besten Grüßen aus dem verregneten Nordbaden

Rolf Hein

Hallo Herr Hegerland,

wie Herr Hein schon erwähnt hat, können wir den Wunsch für LODAS nicht aufnehmen. Im Programm LODAS classic / comfort / compact wird es keine Funktion GDPdU-Export geben, da es sich bei diesem Programm um ein reines Erfassungsprogramm ohne Datenhaltung vor Ort handelt. Das Programm Lohn und Gehalt classic / comfort / compact bietet ab der Version 7.4 die Möglichkeit, Daten direkt aus dem jeweiligen Programm nach GDPdU für Betriebsprüfungen zur Verfügung zu stellen. Informationen hierzu erhalten Sie unter:Betriebsprüfungen: Bereitstellung von Daten direkt aus Lohn und Gehalt (GDPdU-Export) (Dok.-Nr. 1035138) Bei den Fibu-Daten aus Kanzlei-Rechnungswesen handelt es sich auch um kein Erfassungsprogramm, sondern hier findet auch die Datenhaltung vor Ort statt.

Bezüglich des Programmes Auswertungen (LODAS) haben Wir Ihren Wunsch vermerkt, er wird bei späteren Prüfungen zu diesem Thema in die Überlegungen mit einbezogen werden.

Viele Grüße aus Nürnberg

Christiane Schobel
Personawirtschaftssysteme
DATEV eG

ich könnte Ihnen ja jetzt einfach den Tipp geben, auf "Lohn und Gehalt" umzustellen, denn dann hätten Sie den GDPdU-Export im Programm enthalten ...

Hallo NG,
die Export-Funktion ist erst mit der V. 7.4. eingerichtet worden und ist für Jahre ab 2006 nutzbar. Da hat DATEV lange auf der Leitung gestanden!
Mit freundlichen Grüßen,
Frank Witte, Steuerberater

Hallo,

ich könnte Ihnen ja jetzt einfach den Tipp geben, auf "Lohn und Gehalt" umzustellen, denn dann hätten Sie den GDPdU-Export im Programm enthalten ...

Hallo NG,
die Export-Funktion ist erst mit der V. 7.4. eingerichtet worden und ist für Jahre ab 2006 nutzbar. Da hat DATEV lange auf der Leitung gestanden!
Mit freundlichen Grüßen,
Frank Witte, Steuerberater

immerhin gibt es diese Funktion endlich in L&G. Aber: wieso funktioniert dies erst bei Jahren ab 2006 / gibt es hierzu eine nachvollziehbare Erklärung der DATEV?

Gruß, B. Wettstein (der einem Lohn-Prüfer gerade bei einer Prüfung ab 2004 den Aufwand bei inhouse-Lohn im Zusammenhang mit einer nachträglichen L&G-Archivierung via RZ erklären muss, obwohl hier wunderschöne LG-Brenner mit Lightscribe-Funktion in der Kanzlei rumstehen...).

Weil dieser Thread jetzt wieder mal nach vorn kommt:

... können wir den Wunsch für LODAS nicht aufnehmen. Im Programm LODAS classic / comfort / compact wird es keine Funktion GDPdU-Export geben, da es sich bei diesem Programm um ein reines Erfassungsprogramm ohne Datenhaltung vor Ort handelt.
...

Ich hätte einen prima Vorschlag (der hier allerdings Off-Topic ist): Man nehme die Mehreinnahmen aus der Preiserhöhung für die Mandantenprodukte Rechnungswesen (siehe dortige Beiträge) und stecke Sie in die kurzfristige Programmierung wahrscheinlich eh schon fertiger Schnittstellen für den LODAS-GDPdU-Abruf direkt über Datenleitung. Und für den Abruf kassieren wir dann einfach noch einmal 50 ct pro rückübertragenem Zeichen. Ist doch genial, oder?

Enno H.

Hallo Herr Wettstein,

wir haben den GDPdU-Export in 2007 verprobt. Als Abrechnungszeitraum konnten wir somit neben dem Jahr 2007 direkt auch auf das Jahr 2006 zugreifen (z.B. bei Nachberechnungen). Da sich in den Vorjahren auch Änderungen in den Auswertungen ergeben haben, wäre das Einbeziehen von 2005 und früher mit einem erhöhten Aufwand verbunden gewesen. Die für die Betriebsprüfung notwendigen Daten können über die LOHN-Archiv-CD für 2005 und früher abgerufen werden. Daher bitten wir um Ihr Verständnis für die Entscheidung, dass die Nutzung des GDPdU-Export ab dem Jahr 2006 möglich ist.

Viele sonnige Grüße aus Nürnberg

Gerold Zöller
Personalwirtschaftssysteme
DATEV eG

Sehr geehrter Herr Zöller,

vielen Dank für Ihren Beitrag.

wir haben den GDPdU-Export in 2007 verprobt. Als Abrechnungszeitraum konnten wir somit neben dem Jahr 2007 direkt auch auf das Jahr 2006 zugreifen (z.B. bei Nachberechnungen). Da sich in den Vorjahren auch Änderungen in den Auswertungen ergeben haben, wäre das Einbeziehen von 2005 und früher mit einem erhöhten Aufwand verbunden gewesen. Die für die Betriebsprüfung notwendigen Daten können über die LOHN-Archiv-CD für 2005 und früher abgerufen werden. Daher bitten wir um Ihr Verständnis für die Entscheidung, dass die Nutzung des GDPdU-Export ab dem Jahr 2006 möglich ist.

Können Sie bitte einem armen einfacher IT'ler, der sich nur mit so einfachen Dingen wie SQL-Trigger, VMs, I/O-Heap, ..... oder anders: könnten Sie bitte dem einfachen Anwender vermitteln, wo bitte die Unterschiede in der Bereitstellung über das Rechenzentrum liegen, wo Sie ja offenbar die Jahre vor 2006 problemlos in eine Archiv-CD versetzen können?

Ich versuche es auch gerne nochmal darzustellen: neben den ggfs. auch für LODAS noch erkennbaren Wünschen für den GDPDU-Export geht es hier immerhin um den Inhouse-Lohn in Lohn & Gehalt, wo es selbst dem versierten IDEA-Prüfer kaum noch vermittelbar ist, weshalb "der Kram" aus dem Inhouse-Lohn erst nach Nürnberg muss, um dort von einem Rechenzentrum "aufbereitet" und auf CD gebrannt werden muss, wo doch schon - wie schon gesagt - ein schönes Programm mit offenbar funktionierender IDEA-Exportschnittstelle nebst diversen Brennern in der Kanzlei bereitstehen?

Oder anders und kürzer: können Sie den erhöhten Aufwand erklären und warum er im RZ nicht da ist?!? Irgendwie kann ich dies nämlich so - selbst bei geänderten Auswertungen - nicht nachvollziehen... schliesslich haben diese sich auch gegenüber dem RZ verändert, oder?

Gruß, B. Wettstein
IT-Informatikkfm.

Hallo Herr Wettstein,

der GDPdU-Export wurde 2001 im Rechenzentrum als Ergänzung zur Archiv-CD realisiert. Er basiert auf den archivierten Auswertungen, die zwischenzeitlich angefallenen Änderungen in den Auswertungen wurden seitdem zeitnah eingepflegt.

Für die Realisierung des GDPdU-Exports am PC wurden die Programme aus dem Rechenzentrum, die auf den Großrechnern implementiert wurden, aus Aufwandsgründen nicht portiert. Außerdem wurde eine abweichende Vorgehensweise gewählt, die sich zwar auch an den Auswertungen orientiert, um ein mit dem Rechenzentrum vergleichbares Ergebnis zu erzeugen, die aber direkt auf den Abrechnungsdaten des PC aufsetzen kann, wodurch sich Vorteile in der Qualitätssicherung und bei der Wartung ergeben. Da wir auch bei der PC-Version die im Laufe der Jahre angefallenen Änderungen in den Auswertungen berücksichtigen müssen, haben wir uns aus Aufwandsgründen auf die Jahre ab 2006 beschränkt.

Viele Grüße aus Nürnberg

Gerold Zöller
Personalwirtschaftssysteme
DATEV eG