Captchas nun auch in Newsgroup

Hallo DEUTSCH und DUDEN

Ich war an der Alten Klosterschule (in Bad Hersfeld), an der Konrad DUDEN gelehrt hatte und dereins Rektor war. Selbst der Sportlehrer versuchte, einwandfreies Deutsch zu sprechen.

Deswegen muss ich immer dazulernen und weiß kaum bis gar nicht, was Newsgroup Online und Kommunikation bedeuten.

Soviel ich hörte will selbst facebook ab heute eine deutsche Niederlassung eröffnen.

Mich dünkt die Diskussion gehört mittlerweile in das Forum "Freie Themen"!

was wollen uns Herr Wolf und Herr/Frau Nimra mitteilen?

D I E C O D E S S I N D F Ü R M E N S C H E N N I C H T L E S B A R

-> S C H I K A N E

(Es war die Anzahl der Versuche, bis der Mist endlich raus war !!!!!!!)

D I E C O D E S S I N D F Ü R M E N S C H E N N I C H T L E S B A R

Weshalb werden eigentlich doppelte Leerzeichenin den Beiträgen entsorgt?

Ich schrieb:

D_I_E___C_O_D_E_S___S_I_N_D___F_Ü_R___M_E_N_S_C_H_E_N____N_I_C_H_T___L_E_S_B_A_R

Es ist___ S C H E I S S E ___, wenn ich jedesmal mehrere versuche benötige, bis
mein Beitrag veröffentlicht ist.

Bald richtig WÜTEND !!!!

Wirklich:
"Der eingegebene Code ist nicht korrekt. Bitte versuchen Sie es erneut."

also neuer Versuch

Und NOCHEINMAL :-((((((

Unlesbar, neuen Code Generieren :-(((

Vielleicht dieser: DD34g

Hallo Newsgroup!

Ich finde ja die Idee mit den verkorksten Buchstabenfolgen ganz lustig und auch durchaus sinnvoll.

Meinen Vorschreiberlingen kann ich nur zustimmen, dass der erste Code bei mir grundsätzlich nie angenommen wird. Und dabei bin ich mir hundertprozentig sicher, den korrekten Code eingegeben zu haben. So dreckig sind meine Kontaktlinsen auch wieder nicht.

Vielleicht sollte DATEV die Sache noch einmal überprüfen, denn irgendwas scheint hier doch schief zu laufen. Warum klappt immer erst der zweite Versuch?

Enno

Test: (eindeutig lesbar) 3fg5w (3 6 5 auf dem Zehnerblock)

->Der eingegebene Code ist nicht korrekt. Bitte versuchen Sie es erneut.

Test II (nicht eindeutig) -> neu generieren -> neu

eindeutig: 75hyf

D I E C O D E S S I N D F Ü R M E N S C H E N N I C H T L E S B A R
... wenn ich jedesmal mehrere versuche benötige, bis
mein Beitrag veröffentlicht ist.

Bald richtig WÜTEND !!!!
Wirklich: "Der eingegebene Code ist nicht korrekt. Bitte versuchen Sie es erneut."

also neuer Versuch

Und NOCHEINMAL :-((((((

Unlesbar, neuen Code Generieren :-(((

Vielleicht dieser: DD34g

Der Unmut über Captchas ist verständlich. Doch bitte sachliche Ausdrucksweise.

Der EDV-Faktor (EDV-Gläubigkeit) verlangt, dass nicht die Maschine beweist, dass sie kein Mensch ist, sondern dass der Mensch beweist, dass er ein Mensch ist.

Wir kennen doch 80% Spam E-Mails. Da machen doch unnötige und lästige zusätzliche Eingaben doch auch nichts mehr aus.

In anderen Newsgroups wird man erst gar nicht gefragt, sondern der Mod entscheidet per "Ordre de Mufti". Insofern großes Lob an DATEV, dass vorher hier Gelegenheit zum Dampfablassen gegeben wurde.

Insofern großes Lob an DATEV, dass vorher hier Gelegenheit zum Dampfablassen gegeben wurde.

Hallo Herr Görtz,

wo hatten Sie denn vorher die Möglickeit zum "Dampfablassen"?

Viele Grüße
Uwe Lutz

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| D I E__C O D E S__S I N D__F Ü R__M E N S C H E N__N I C H T__L E S B A R
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Der Unmut über Captchas ist verständlich. Doch bitte sachliche Ausdrucksweise.
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Ich denke, daß ich sehr sachlich bin.

Sache ist, daß seit Einführung der Codes die Anzahl der Postings massiv
zurückgegangen sind, da es den Lohn- Sachbearbeiterinnen ohne smart-
Card zu doof ist, mehrere versuche zu starten, bis der Beitrag endlich
draussen ist.

Ich bitte um schnellstmögliche Abschaffung dieser unnötige Schikane.

1. Versuch: c8d8e (oder ist es c8cl8e?)
-> War wohl doch die zweite Lesart
2. Versuch. hhf3p
-> War eindeutig, (Muß ich zum Augenarzt?)
3. Versuch (100% eindeutig): 7r4ne
-> Uups, vergessen einzutippen :-(((
4. versuch: (wieder eindeutig): ygref
-> Diesmal hätte es klappen _MÜSSEN_ !!!
5. Verrrrrsuch: c5fwe (100% E I N D E U T I G)
-> S C H E I S S E !!!
6. p5e76

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........., da es den Lohn- Sachbearbeiterinnen ohne smart-
Card zu doof ist, mehrere versuche zu starten, bis der Beitrag endlich
draussen ist.

Ich bitte um schnellstmögliche Abschaffung dieser unnötige Schikane.

......

Hallo Datev,

ich möchte mich den Ausführungen von Herrn Wolf anschlie sen. Leider ist es für uns "normale" Sachbearbeiter nicht mehr möglich die bisher gute Hilfe hier im Forum zu nutzen bzw. nur noch eingeschränkt.

Mein Verdacht der sich immer wieder durch solche Aktionen bestätig ist das die Datev eine Zugang nur für Smartcard benutzer schaffen will. Mein Chef lehnt dies strikt ab. Also werde ich in Zukunft diese Möglichkeit der Klärung von Fragen wohl nicht mehr haben???

Und nun mal ein Frage:

1. Warum ist dies überhaupt notwendig?

2. Vieviele Maschienen haben denn in der Vergangenheit im Datevforum Beiträge geschrieben?

3. Was ist vorgefallen, das die DATEV nun diese Codes abfragt?

Ich bitte um eine ehrliche Stellungnahme der DATEV.

4. Ist es geplant das Forum nur noch einem bestimmten Nutzerkreis vorzubehalten?

5. Möchte man auf diese Art und Weise uns Kunden vertreiben?

So und nun schaue ich mal wieviele Versuche ich benötige um meine Fragen zu posten.

Gruss S.Sauer

p.s. 1. xrk4x

Nachtrag

1. es hat mich 4 Versuche gekostet meinen 1. Beitrag zu veröffentlichen

2. Meine Idee was dahinter stecken kann?

DATEV möchte das ich als Sachbearbeiter wohl lieber die kostenpflichtigen Hotline anrufe??

Dies ist ein Captchas-Test

Benutzer-Schikane als Prophylaxe gegen eine praktisch nicht vorhandene Bedrohung? Super Idee!

Es hat noch nicht einen Bot-Spam hier im Forum gegeben (Sorry: Äh, Entschuldigung: noch keine maschinell erzeugten Massenbeiträge), aber es könnte ja....

Sie nehmen sicher auch alle Beta-Blocker, seit der Schwager des Nachbarn letztens was über Bluthochdruck gelesen hat, oder?

Gruß aus Hamburg

Hallo Frau Sauer,

ich beantworte gerne Ihre Fragen ...

1. Captchas dienen dazu, bei der Eingabe von Postings in Foren, Blogs etc. Mensch von Maschine zu unterscheiden. Es geht also darum, Spam zu verhindern, der leider zunehmend maschinell verbreitet wird - auch bei DATEV. Mit anderen Worten: Ja, Captchas sind kleinere Hürden für Sie als Nutzer, sie dienen aber letztlich Ihnen, da wir mit ihrer Hilfe Spam-freie Anwendungen wie diese Newsgroup anbieten können. Ganz wesentlich beim Thema Captchas ist die Frage, wie hoch die Hürden sind. Je niedriger desto leichter für die Maschinen, sie zu überwinden - dann könnten wir sie uns auch schenken. Zu hoch, keine Frage, wäre eine massive Belastung für Sie als Nutzer. Wir versuchen wie viele andere Anbieter im Web einen Mittelweg zu gehen: einigermaßen lesbar für Menschen, nicht lesbar für Maschinen. Apropos andere Anbieter: DATEV hat die Captchas ja nicht erfunden. Das ist eine im Web mittlerweile weit verbreitete Methode, Spam zu vermeiden. Wenn Sie sich umschauen, werden Sie ein breites Spektrum an Captchas finden - manche davon sind wirklich SEHR schlecht zu lesen, wesentlich schlechter als unsere. Trotzdem sind unsere Captchas in dieser Form nicht für alle Zeiten gesetzt: Wir werden versuchen die Lesbarkeit noch zu verbessern, dürfen aber die Hürde wie gesagt auch nicht zu niedrig machen.

2. und 3.
Die Spam-"Angriffe" auf datev.de haben in letzter Zeit massiv zugenommen, zuletzt in der Weihnachtszeit am Schwarzen Brett. Dass Sie davon wenig bis gar nichts mitbekommen haben, liegt daran, dass wir jeweils schnell reagiert und solche Beiträge gelöscht haben. Dieses Hase vs. Igel Spiel können wir aber nicht gewinnen. Manche Nutzer haben vielleicht gemerkt, dass das Schwarze Brett nach Weihnachten einige Tage offline war. Grund: Die Spam-Flut war Ihnen als Nutzer nicht mehr zumutbar und durch händische Eingriffe nicht mehr beherrschbar. Also: Ja, der Komfort hat für Sie durch die Einführung der Captchas etwas gelitten. Aber glauben Sie mir: Bei fortgesetzten Spam-Attacken dieser Art hätten Sie das Schwarze Brett und die Newsgroup überhaupt nicht mehr nutzen können.

4. und 5.
Nein und nein. Es gab nun wirklich in der Vergangenheit schon viele und ausführliche Diskussionen darüber, ob die Newsgroup nur noch SmartCard-Nutzern zugänglich sein sollte, ob wir Anonymität weiter zulassen sollen oder nicht etc. Wir haben uns immer dafür entschieden, die Newsgroup so offen wie möglich zu lassen - und haben diese Position in den Diskussionen auch entsprechend vertreten. Daran hat sich nichts geändert. Und werfen Sie bitte einfach einen Blick ins WWW: Captchas sind kein DATEV-Phänomen. Es gibt zig Seiten, auf denen Sie aus den genannten Gründen verwendet werden, zum Beispiel auch bei einer Bank meines Vertrauens. Auch dort dürfte bei der Einführung der Captchas kein Interesse daran bestanden haben, Kunden zu verprellen ...

Viele Grüße
Christian Buggisch
Online-Kommunikation
DATEV eG

Hallo Herr Buggisch,

in der Tat gibt es viele andere Webseiten die mit Captchas versuchen Feind und Freund zu differenzieren. Und auch meine Bank verwendet diese Technik.

Aber Herr Buggisch, ohne irgend jemandem zu Nahe treten zu wollen, Ihre Implementation dieser Technik lässt doch stark zu wünschen übrig. Wie ja bereits verschiedene Benutzer sagten: Ihre eindeutig lesbaren Captchas funktioinieren leider nicht beim ersten Versuch.

Da ist sicherlich noch einiges an Verbesserungspotential für Ihre Captchas. So wäre es natürlich von Vorteil wenn eindeutig lesbare Captchas auch funktionieren. Daneben wäre es aber auch gut wenn Sie z.B. die Anzahl der Buchstaben/Zahlen in den Captchas nennen. Und was das Thema Barrierefreiheit anbelangt: Viele Anbieter bieten zu den Captchas noch die Option den Inhalt des Captchas vorlesen zu lassen. Aber Barrierefreiheit ist ja ein Thema für sich.

Herzlichst!

P.S. 1. Versuch (deutlich lesbar und von einem Kollegen gegengelesen ist gescheitert)