Mausrad: In jeder Anwendung andere Funktion

Hallo Theo!

Mein Hinweis bezieht sich ja nicht nur bzw. nicht unbedingt auf das aktuelle Thema.
Ich meinte damit irgendwie die ganze Entwicklungsarbeit allgemein - und dann eben so eine Bemerkung dass danach erst analysiert wird. Das passt nicht zusammen.

Hoffentlich wurden die Anforderungen der Entwickler und Programmierer vor der Planung des DATEV-Campus richtig analysiert. Nicht dass danach dort auch erst nach der Fertigstellung umgebaut werden muss und damit die Programmweiterentwicklung wieder auf der Strecke bleibt.

Ok, Schluss damit. Das Thema ist ja bekanntermaßen unendlich.

Schöne Pfingschten!

ja und ich berechnete soeben (intern) die mrd personenmannkostenstunden die die datev schon mit fenster- u. mausgedöns, ms office, win 8 etc. pipapo verplempert hat, verplempern wird und uns in rechnung stellt, weil vor vielen jahren mal eine einzige falsche entscheidung getroffen wurde.

grundseminar controlling und mikro hab ich zwar nie so ganz zugehört, aber irgendwas sagt mir, dass das doof ist.............

Sehr geehrter Herr Bonhag,

Ist dieses Thema bei der Entwicklung der Herbst- DVD noch auf TOP?

natürlich arrangiert man sich damit, wenn etwas nicht so funktioniert, wie man es gewohnt ist, und es gibt vielleicht wichtigere Dinge...

Aber... es sind die Kleinigkeiten, die tagtäglich unangenehm auffallen:

- Maussteuerung
- Rauskicken aus der "Ablagestruktur" beim Erfassen eines Suchfilters

Beispiel: Es soll mandantenübergreifend etwas gesucht werden.
1. Öffnen der DokAblage mit einem aktuellen Mandanten
2. Wechsel in die "Ablagestruktur"
3. Suchfilter erfassen ... (Ergebnis: rausgekickt )
4. erneut Wechsel in de Ablagestruktur
5. Mandantenfilter weg (-> gewünschtes Ergebnis)

6. Ändern des Suchfilters (Ergebnis: rausgekickt -> "zu viele Treffer..." )
7. erneut Wechsel in de Ablagestruktur

Selbiges auch, wenn bei "betrieblichen Steuern" bei einem Mandanten jahresweise gesucht werden soll
Da besteht einfach die Anforderung, daß man beim Ändern des Suchfilters in der Ablagestruktur da bleibt, wo man vorher manuell hingegangen ist.

Danke für eine Überprüfung und Realisierung zum Herbst.

Sehr geehrter Herr Kolberg,
ich habe mich bei der Fachabteilung des Programms Dokumentablage zur Wirkung des Suchfilters informiert.

Das beschriebene Verhalten ist dadurch zu erklären, dass die Ablagestruktur aus der Dokumentenliste aufbereitet wird. Mit jeder neuen Suche wird der Ablagestrukturbaum verworfen und neu aufbereitet. Die Selektion eines Eintrags in der Ablagestruktur schränkt daher nur die bereits angezeigte Liste mit Dokumenten ein.

Ich habe Ihre Anforderung an die Fachabteilung weitergeleitet. Ob und wann das Verhalten geändert wird, kann ich derzeit leider nicht sagen.

Mit freundlichen Grüßen

Wolfgang Bonhag
User Experience Design und Standards
DATEV eG

Hallo zusammen,

der Beitrag von Herrn Bonhag vom 23.6.2014 zeigt mit einer erschreckenden Deutlichkeit:

Sie (die Programmentwickler und Programmierer) verstehen uns nicht. Sie sind von einer anderen Welt. Sie sind Aliens.

Dazu ein kurzer Text, der aus der FAZ, Beilage Technik u. Motor v. 23.5.2006 stammt, Autor: py. (Ich hoffe, ich habe das richtig zitiert).

Hier nun sein (oder ihr) damaliger Kommentar:
Zitat:
Von den Aliens
Sie wollen nur unser Bestes, sie haben nichts Arges im Sinn. Sie gratulieren uns auf Seite 2 der Bedienungsanleitung zum Kauf ihres Produkts, und dann geht es 80 seiten lang im Stile von: "Nach Einschalten von A sind B, C, D, E sowie F, G und H desaktiviert. Sollten Sie jedoch im Custom Menü die Option S gewählt haben, gilt dies nicht für D, zusätzlich aber für T, U und V." Sie denken einfach anders als unsereins. Sie können sich nicht vorstellen, daß man vor dem Apparat sitzt und ihre famose Bedienungsanleitung nur aufschlägt, weil man wissen will: Wie schalte ich T aus, ohne D auszuschalten? Aber statt auf solche simplen Fragen Auskunft zu geben, haben sie eine vollständige Beschreibung aller Fähigkeiten des Apparats geschrieben. Und systematisch gehört das Abschalten von T nun mal zum Einschalten A unter der Sonderbedingung S. Und genau da steht ja auch die Antwort auf unsere Frage. Und sie können sich einfach nicht vorstellen, daß wir Schwierigkeiten haben, die Antwort auf unsere Frage dort zu finden. Es ist kein böser Wille, es ist, als ob man zwei verschiedene Sprachen spräche. Und daran ändern auch die lieben, gutgemeinten Bildchen von den mal freudig eregt, mal zu Tode betrübt dreinblickenden Kindermenschen wenig. Es gibt kein Gesicht, das ausdrückt: Wie schalte ich T aus , ohne D einzuschalten? Ein vernünftiges Register könnte vielleicht helfen, ober sie schreiben nur Inhaltsangaben in Form von Gliederungen und FAQs - und "frequently asked" ist "T ausgeschaltet, D aber nicht eingeschaltet?" offenbar nicht. Und so blättern wir eben, wir lesen hier, suchen dort, fragen uns, womit wir das vedient haben, und müssen uns selbst zur Ordnung rufen: Sie meinen es nicht böse. Sie ticken einfach nur anders als wir.
Ende des Zitats.

Ich hatte mir erlaubt, diesn Text kurz nach Erscheinen im Jahr 2006 der Datev zukommen zu lassen, weil ich schon damals irgendwie das Gefühl hatte, ich erkenne Gemeinsamkeiten mit unserer Software. Im Januar diesen Jahres habe ich dann den Text noch einmal dort hin expediert, nach dem Desaster mit der DVD 7.0.

Und wie man sieht, es hat nichts genutzt. Sie haben ihn entweder nicht gelesen oder nicht verstanden. Jedenfalls ist alles noch so wie bereits vor 8 (in Worten: acht) Jahren von neutraler Stelle erkannt. Sie waren und sind Aliens, liebe Kerle aus fernen Galaxien, aber leider verstehen sie uns nicht.

In diesem Sinne frohes Schaffen weiterhin
F.-J. Wargers

leider werden auch in der Version 4.32 von Kanzlei- Rewe Pro die Systemeinstellungen betreffs der Maus weiterhin komplett ignoriert.

Ich habe in der Systemsteuerung eingestellt. "Seitenweises Scrollen", was auch in allen nicht- DATEV- Anwendungen hervorragend funktioniert - unabhängig von der Fenstergröße.

Leider scrollt aber RewePro, die Dokumentenablage, usw. immer nur Zeilenweise, was bei seitenlangen Kontennachweisen, Konten usw. einfach nicht dem Workflow entspricht.
(Workarround: Page Up / Down der Tastatur...)

Ich bitte erneut darum, das die Basics (Maus & Tastaturbedienung) der Pro- Programme an den allgemeinen Standard angepaßt werden; auch wenn es erheblichen Programmieraufwand bedeutet, um die Standards zu implizieren...

Danke, Kolberg

Edit. Der Anwenderwunsch ist, daß sich alle Anwendungen identisch verhalten, also auch Mehrfachmarkierungen, [Strg- Taste], und wieder Abwählen, "Einstellung Liste usw.

Kann das nicht mit einer einfachen zentralen Programmbibliothek für alle Anwendungen realisiert werden?
Die Microsoft- Bibliotheken? (Damit vielleicht auch Touchscreen und Behindertensysteme mit Sprachausgabe unterstützt werden, sollte das Betriebssystem so konfiguriert sein.)

3. Suchfilter erfassen ... (Ergebnis: rausgekickt )
4. erneut Wechsel in de Ablagestruktur

Ich habe Ihre Anforderung an die Fachabteilung weitergeleitet. Ob und wann das Verhalten geändert wird, kann ich derzeit leider nicht sagen.

Ich bitte um erneute Aufnahme in die "Wunschliste".

Danke

Bitte überprüfen Sie, ob die hier genannten Wünsche nicht versehentlich "erledigt" wurden.

- Mausrad (insbes. Scrollen in der Dokumentenablage leider nur zeilenweise)
- bitte auch in der Schnellansicht ein seitenweises Scrollen durch die Blätter implementieren.
- Dokumentenablage: Filter, was sich die Fachabteilung ansehen wollte
- Mehrfachmarkierung (ReWe, JA- Auswertungen, auch wieder Abwählen...)
- Das das Mausrad in ein einigen Anwendungen anders rum läuft...

... hat das denn bis heute niemand bemerkt?

Vielleicht kann langfristig die komplette DATEV- Software auf den einheitlichen Stand gehoben werden, wie er einfach von Microsoft (Word, Excel, Outlook, Explorer, usw. ) vorgegeben ist.

Danke.

Hallo Herr Kohlberg,

mich stört das schon ebenso lange, und erwarte mit jeder DVD, dass (einige) Ihrer Vorschläge wiederfinden. Vereinheitlichung mit Vorbild MS macht Sinn.

VG D. Bänsch