Mandantenstammdaten - Warum wird das Geschlecht geändert wenn nur die Anrede aktualisert werden soll?

Ich bin wirklich verzweifelt mit den Stammdaten und mir fehlt es an jeglichem Verständnis. Der Fall: Neuer Mandant wurde angelegt - Angabe Weiblich, das Symbol einer Frau erscheint. Weiter mit der Briefanrede unter Korrespondenz. Vorbelegt ist "Sehr geehrter Herr", daneben die Funktion "Aktualisieren". Nach dem Aktualisieren hat sich an der Anrede "Sehr geehrter Herr" allerdings nicht geändert (ich hätte erwartet "Sehr geehrte Frau"), aber nein - das Symbol zeigt danach einen Herren und das Geschlecht wird auf "männlich" geändert. Soll das so sein?

Hallo Herr Dostal,

wir haben das von Ihnen genannte Programmverhalten mit der aktuellen Version 5.11 überprüft.

Unsere Überprüfungen haben ergeben, dass sich das Programm Ihren Erwartungen konform verhalten muss.

Wenden Sie sich bitte zur genauen Analyse Ihres Sachverhaltes an unseren Anwenderservice.

Mit freundlichem Gruß
Lea Wrosch
DATEV eG
Service Eigenorganisation classic

Hallo Herr Dostal,

prüfen Sie bitte mal in den Stammdaten unter Extras | Einstellungen -> Korrespondenz, ob Sie hier die entsprechenden Regeln vorhanden bzw. aktiviert sind.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Hallo Herr Dostal,

prüfen Sie bitte mal in den Stammdaten unter Extras | Einstellungen -> Korrespondenz, ob Sie hier die entsprechenden Regeln vorhanden bzw. aktiviert sind.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Ich habe keine Logik der Vorbelegung hinbekommen, trotz Anpassung der Regeln. Die Automatik unter "Aktualisieren" nimmt immer "Sehr geehrter Herr" auch wenn des sich um eine Frau handelt (Stammdaten Geschlecht weiblich". Hier wird immer die Standard-Anrede vorbelegt, obwohl ich bei den Regel auch die Anrede einer Frau erfasst habe.

Es ist aus meiner Sicht nicht nachvollziehbar und für den Anwender erkennbar, dass Stammdaten wie männlich/weiblich automatisch über die Aktualisierung von Korrespondenz-Vorbelegungen gesteuert werden. Muss der Anwender damit rechnen, dass (nur) wegen der Aktualisierung einer Briefanrede an einer anderen Stelle der Stammdaten (und somit im Hintergrund) gleich eine Änderung des Geschlechts vorgenommen wird?

Hallo Herr Dostal,

die Vorbelegung der Briefanrede erfolgt nicht anhand der Auswahl des Geschlechtes (persönliche Daten), sondern anhand der Anrede, die Sie hinterlegt haben (Angaben zur Person).

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Hallo Herr Dostal,

die Vorbelegung der Briefanrede erfolgt nicht anhand der Auswahl des Geschlechtes (persönliche Daten), sondern anhand der Anrede, die Sie hinterlegt haben (Angaben zur Person).

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Wir nutzen aber (gewollt) keine Anrede. Was nun? In den "Regeln" kann der Filter "Anrede" zudem ausgelassen werden? Die Steuerung der Anrede muss doch auch nur über männlich/weiblich erfolgen können? Da wir keine Anrede benutzen, kommt es somit durch die Funktion "Aktualisierung" zum Datenchaos. Das kann doch nicht gewollt sein.

Und warum werden (persönliche Daten- Geschlecht) im "Hintergrund" geändert? Bei der Funktionalität "Korrespondenz" ist das m.E. nicht zu erwarten.

Aus meiner Sicht ist hier sehr unsauber programmiert worden bzw. leider an der Praxis vorbei....

Hallo Herr Dostal,

dann würde ich die automatische Vorbelegung deaktivieren (Extras | Einstellungen -> Korrespondenz).

In den Angaben zur Korrespondenz (Extras) gibt es bei jeder Anrede im unteren Bereich zusätzlich den Schalter für das (sprachliche) Geschlecht. D. h. anhand der Korrespondenzangaben wird auch das entsprechende Stammdatenfeld mit geändert.

Laut Programmhilfe soll das zwar nur bei Neuanlage einer natürlichen Person (Adressat) wirken - diese Logik greift m. E. aber schon seit Jahren auch bei Änderung der Stammdaten.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Hallo Herr Dostal,

dann würde ich die automatische Vorbelegung deaktivieren (Extras | Einstellungen -> Korrespondenz).

In den Angaben zur Korrespondenz (Extras) gibt es bei jeder Anrede im unteren Bereich zusätzlich den Schalter für das (sprachliche) Geschlecht. D. h. anhand der Korrespondenzangaben wird auch das entsprechende Stammdatenfeld mit geändert.

Laut Programmhilfe soll das zwar nur bei Neuanlage einer natürlichen Person (Adressat) wirken - diese Logik greift m. E. aber schon seit Jahren auch bei Änderung der Stammdaten.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Sehr geehrter Herr Wielgoß,

vielen Dank für die Tipps, nach meiner Meinung ist das aber nur ein "umschiffen" unprofessioneller Programmierungen. Zudem sollen doch auch (und gerade) reine Anwender in den Kanzleien mit sauberen Datenerfassungslogiken durch die Stammdatenerfassung geführt werden. Solche unerwarteten Daten-Zufallsprodukte helfen hier wenig.

Viele "nützliche" Funktionen die für die Praxis nicht ausgereift sind und sogar ungewollte Datenveränderungen hervorrufen sind m.E. schlimmer als wenige Gadgets, die funktionieren. Was sagt die DATEV dazu?

Hallo Herr Dostal,

das dürfte sicherlich immer in Einzelfall unterschiedlich sein. Letztendlich geht es ja um die Frage, was praktisch der Standardfall sein dürfte. Und hier würde ich davon ausgehen (Vermutung!), dass in den meisten Fällen die Änderung des (sprachlichen) Geschlechts anhand der Kombination Anrede und Briefanrede sinnvoll ist, da ansonsten das (sprachliche) Geschlecht zusätzlich manuell geändert werden müsste...

Darüber kann man aber sicherlich philosophieren...

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Der ein oder andere wünscht sicherlich eine individuellere Anrede (trotz Zwang-Merkmal m/w im Personalausweis).

http://www.telegraph.co.uk/technology/facebook/10930654/Facebooks-71-gender-options-come-to-UK-users.html

PS Dass es keine besonders gute Idee ist, Dinge wie die Zusammenveranlagung an das Merkmal 1 Herr + 1 Frau zu koppeln statt ein Häkchen zu benutzen, weiss jetzt auch die Finanzverwaltung. Hat ja etwas gedauert, bis sie das bundesweit gefixt hatten ;)

Hallo Datev,
bei uns steht unter Standard: "Sehr gehrte(r) Vorname Nachname .."
Wer hat das denn entschieden? Die Anrede mit Vorname ist ja wohl keineswegs Standard, sondern soll m.E. plumpe Vertraulichkeit suggerieren - so ähnlich wie "Lieber Herr xy", mit der mich irgendwelche "Marketingfuzzis" ansprechen, ohne dass sie mich überhaupt kennen ...

Hallo Frau / Herr ein Anwender,

die Anrede wurde bei der Einführung der Eigenorganisation mit Vornamen vorbelegt, dies dient(e) der besseren Unterscheidbarkeit bei Häufigen Familiennamen wie z.B. Meyer mit 100.000 Einträgen im Telefonbuch Deutschlands und Müller mit 320.000 Einträgen (Quelle Wikipedia). Träger gleichen Namens können in gleichen (Mehrfamilien)Häusern wohnen. Der Vorname wir heute häufig in der Anrede verwendet. Bei Anschreiben von Banken oder Ämtern enthalten die Anschriften beispielsweise die Vornamen. Die DIN 5008 erlaubt die Anrede mit oder ohne Vornamen.
Sie können, wenn Sie möchten, in den Stammdaten die Anrede jederzeit unter Extras | Einstellungen | Korrespondenz Ihren Wünschen und Vorstellungen anpassen. Standard bedeutet in den Einstellungen zur Korrespondenz nicht zwingend, die Auslieferung durch DATEV, sondern daß es als Kanzleistandard gesetzt wurde.

Mit freundlichen Grüßen

Beese

DATEV eG Nürnberg

Hallo Datev,
gerade bin ich wieder darüber gestolpert, dass bei einer Mandantin die Anrede "Herrn" vorbelegt war. Bitte lassen Sie diesen Unfug; mittlerweile müsste auch in Bayern die Gleichberechtigung soweit fortgeschritten sein, dass sowohl Männer als auch Frauen Mandanten sind und nicht in 99,9% die Anrede "Herr" passt. das ich das Geschlecht für die Anrede erfassen muss und nicht eine falsche Vorbelegung mich ärgert, nehme ich gerne hin.

@Herr Beese: Ihr Argument kann ich überhaupt nicht nachvollziehen; ich habe noch nie einen Brief von Ämtern und Banken (oder der Datev) erhalten, in der ich mit "Sehr geehrter Herr Willi Müller" angesprochen worden bin. Das ist Marketingquatsch; und Standard ist immer noch "Sehr geehrter Herr Müller". Verwechslungsgefahr besteht selbst bei "Müller" nicht, da die Anschrift natürlich "Herrn Willi Müller" lautet.

Hallo Datev,
schon wieder kommen beim Zwangsstammdatenabgleich die falschen Anreden hoch. Bei einer "Uralt"mandantin ist jetzt auf einmal "Herrn" statt "Frau" in der ZMSD gespeichert. In den letzten Tagen hatte ich ein paarmal auch die Abweichung "Herrn" statt "Herr" in der Anrede.
Hat "Herrn" statt "Herr" Gründe bei den ZMSD Standards? Ich kann mich nicht erinnern, die falsche Anrede "Herr" manuell eingegeben zu haben.
Schöne Grüße
Willi Müller